דפים

4 ביולי 2011

הטרור של גרינפיס מזהם את תרבות הדיון הציבורי

גרינפיס במיטב המסורת של אירגונים רדיקלים אינו בוחל באמצעים, במייל האחרון שהופץ מטעם הארגון מתבקשים החברים להתקיף את בכל ערוצי הקשר ולחסום את דף הפייסבוק של משרד האוצר הישראלי על ידי דיווח שקרי לפייסבוק כי הדף עוסק בהפצת הסתה ושנאה (HATE SPEECH) ומכיל התקפות אישיות....

המטרה להפעיל לחץ על שר האוצר למנוע את הפעלת תחנת הכוח באשקלון בפחם - מה שיוביל, בהעדר הגז המצרי, לעליית מחירי חשמל בהיקף של כ-20 אחוזים עד שתהיה אספקת גז ישראלי לשוק...

בתמונה מעל דוגמית מתוך אתר האיומים של גרינפיס בישראל - כאן.
אגב גם לגרינפיס ישראל יש דף פייסבוק כאן והם באמת עוסקים בהסתה ואיומים...

17 תגובות:

יעקב אמר/ה...

יש לזמן את גרינפיס לחקירה במשטרה, כמו שזימנו את הרב דב ליאור.

אנונימי אמר/ה...

יש לזמן את בעלי EMG וחברות המתפרנסות מחוזי הפחם לחקירה על ניסיון לבצע פשע כלכלי באזרחי ישראל .

יעקב אמר/ה...

למה את בעלי EMG ?
באשר לחוזי הפחם - החברה המספקת פחם היא חברה ממשלתית מונופוליסטית, הקשורה לחברת החשמל. הם אכן מבצעים פשעים כלכליים.
יחד עם זאת לא הבנתי למה התכוונת.
חוץ מזה - אני נוהג לבקש מאנשים שמבקרים באופן קבוע באתר לאמץ שם עט, ולא להופי תחת "אנונימי", יותר נעים שאתה יודע עם מי אתה מדבר.

הרוזן ממונטה קריסטו אמר/ה...

האמת פשוטה, גרינפיס עושים את מה שצריך לעשות כדי להפעיל לחץ ציבורי על מקבלי ההחלטות. ולהזכירכם, גם 10,000 סטודנטים שחסמו את תל אביב לא הצליחו לגרום להם לשנות את החלטותיהם לפני מספר שנים, כאשר נלחמו על הזכות ללמוד(!)
מאוד לא נראה לי שחסימת דף פייסבוק של משרד שמונע מאינטרסים כלכליים של מלככי פינכות למינהם היא משהו שצריך לבוז לו, נהפוכו..!

"יעקוב" מציע שנתחיל בציד מכשפות חסר תועלת.

מאיזה מקום הבאת את האנלוגיה לרב דב ליאור, לא אדע לעולם.. מה שכן, האינטיליגנציה הדרושה לכך מרמזת על שאין שום סיבה להתחיל בדיאלוג עם אדם שכל מטרתו היא התססה..

יום נעים

בועז אמר/ה...

לרוזן הלא מכובד
אנו מתנגדים לסתימת פיות
התקפה על אתרי אינטרנט ודיווחים שקריים אינם מתקבלים כאן בברכה ללא קשה לכמה עמוק אתה שקוע בצדקנותך

הרוזן ממונטה קריסטו אמר/ה...

אדון בועז היקר,

איש לא דיבר על סתימת פיות.

מה שכן מעניין במקרה הזה, היא העובדה שאתה מתייחס לעצמך בגוף רבים. את מי החלטת לנכס לדברים שאמרת? את הבלוג? משרד האוצר? אולי את כל האינטרנט העולמי..?

למיטב ידיעתי, אף לא אחד מהדברים שנטענו על ידי גרינפיס היה שקרי. הרי אין להם שום אינטרס לכך.. מה שגורם לי (-או בשפתך "לנו") לחשוד במניעים שלך לאמור את שאתה אומר..

ירחמיאל דובדבני אמר/ה...

עצוב לראות שכותב הבלוג נוקט את אותן דרכי פעולה בהן הוא עצמו נוקט בצורה כה בוטה -
1) הסתה לא הגיונית, מלאת חשיבות עצמית וצדקנית נגד ארגון סביבתי חשוב שבמקרה הוא אינו מסכים עמו

2) דיבורי סרק די מעוררי רחמים בכסות של דברי טעם מלומדים.

3) סתימת פיות של אלו שהוא אינו מסכים עד דעתם

זה די משקף את אופי הדיון שהכותב הנכבד מנסה לפתח...

עצוב אבל אמיתי...

בועז אמר/ה...

לרוזן ולירחמיאל
הפעילות והארגון של גרינפיס לדווח על דף פייסבוק באופן שקרי ולתייגו כמכיל דברי הסתה ושנאה באפן שקרי במטרה שיחסם הוא סתימת פיות.
מה יש לך לומר לביסוס ההאשמותיכם? 

אנונימי אמר/ה...

גרינפיס לא נתנו דיווח שיקרי, כל מה שאנשים נתבקשו לסמן כסיבה להורדת העמוד הוא שהעמוד פוגע במי שמדווח או בחבריו, וזה נכון במאה אחוזים.

ולכותב הבלוג היקר, מה הפואנטה שלך? נתת כותרת ושתי פסקאות שכל קשר בינהם הוא מקרי ביותר, לתגובות פה יש יותר תוכן, למה ניסית לכוון ומה אתה טוען בדיוק?

באשר למחאה של גרינפיס, היא הדבר הכי פחות אלים, מזיק סביבתית ופוגע בבני אדם שנראה פה לאחרונה, הלוואי וכל פעולה של הימין הקיצוני תיראה ככה

יעקב אמר/ה...

נדמה לי שחבלה ונסיון חסימה של אתר היא פעולה לא חוקית. לכן אמרתי שצריך לשלוח את המשטרה לחקור. יש אולי ספק מה חוקי ומה לא, אבל נראה לי שנסיון לחסום אתר בטענות שווא זה לא תקין.
גרינפיס מתמחים בפעולות מחאה לא חוקיות, כמו התגנבות לשטח פרטי (של תחנות כוח למשל), חבלה במתקנים וכאלה.

משום מה, אוהבי גרינפיס מוחאים כפיים לכול פעולת מחאה כזו, תהא אלימה ובלתי חוקית ככול שתהיה, אבל כאשר הצד האחר (בחינה אידיאולוגית) עושה פעולות דומות (אך לא אלימות, להבדיל, כמו הרב דב ליאור) מיד זועקים ללב שמים "שלטון החוק".

דרור אמר/ה...

תקשיבו, הכל יחסי. אם צורם לכם לראות התקפות אישיות על מר יובל שטייניץ, ניחא. אבל אתם צריכים להבין למה. הקמת תחנת כח המופעלת ע"י פחם תזיק ל כ ו ל נ ו, הן מבחינה בריאותית והן מבחינה סביבתית.
ולפני שקופצים למסקנות חוזות עתיד בנוגע לעליית מחירי החשמל, חייבים להסתכל במבט יותר רחב על התועלת מהמהלך של גרינפיס.
אז מה יותר חשוב לכם? הבריאות? הכסף? או ההתקפות האישיות על שר האוצר?

בועז אמר/ה...

בניגוד להתגייסות הצדקנית של תומכי גרינפיס אני חושב שתחנה פחמית היא בריאה יותר לציבור.

אנו חיים בישראל ולא בשוויץ וכאשר איזור אשקלון מאויים בטילים מכל עבר רצוי להחזיר את מאגרי האנרגיה של התחנה בתצורת פחם ולא גז.

החסידים השוטים של גרינפיס חוזרים על אותן מנטרות מבלי לבחון את השיקולים המקומיים של ישראל.

מעבר לכך, כיום יש טכנולוגיות נקיות מאד להפקת חשמל מפחם ועדך להפנות לשם את התקציבים ולא לשפוך תקציבים בלי טעם.

מייקל מילקן אמר/ה...

אוי קשקשנים ירוקים,

נמאסתם. העם כמעט רצח עובדי חברה שלמה בגלל שהם העזו לעלות את מחיר הקוטג', ואתם רוצים להרוג את כולנו עם מחירי חשמל מטורפים בשם הפחד שלכם מקידמה וטכנולוגיה.

סליחה, זה לא יעבוד. אין לכם שום אלטרנטיבה לתחנת כוח פחמית בארץ. חשמל גרעיני מסוכן מידי במדינה מוקפת אויבים כמו שלנו שיושבת על השבר הסורי אפריקני, ולהשתמש בסיסמאות של "להקים בכל הנגב תחנות כוח סולאריות" לא עושה על אף אחד רושם. תצטרכו לרשת את כל הנגב בברזל ותעשיה כדי להפיק את האנרגיה, והמחיר של החשמל ייזנק כדי לכסות את העלויות המטורפות.

בקיצור, כמו שיעקב אומר (ואולי קצת בציניות) פחם זה רע, אבל אין לנו ברירה.

יעקב אמר/ה...

"הקמת תחנת כח המופעלת ע"י פחם תזיק ל כ ו ל נ ו, הן מבחינה בריאותית והן מבחינה סביבתית."
אי הקמת תחנת כוח תזיק יותר. לשבת בחושך מזיק, גם לבריאות. מזיק מאד.

אומרים "פחם זה רע" - ודי, לא רוצים פחם. אבל צריך לבחור את האלטרנטיבות. חושך יותר גרוע מחשמל מפחם. יש בארץ 10 תחנות פחמיות (קודם זה היה מזוט, עוד יותר מלוכלך), הן עובדות כבר 50 שנה. אולי האוויר לא לגמרה נקי, אבל בכול זאת חיים פה, לא רע, כלומר האנשים די בריאים, ולא מתים כמו זבובים. לא צריך להגזים ברטוריקה,
הדיבורים על "מה אתה רוצה שננשום פחם???" הם דמאגוגיה.

צריך להקפיד שהתחנה החדשה תהיה מצויידת בכול אמצעי הסינון המודרניים הקיימים, על זה שווה להילחם. אבל - שנשב בחושך - זה לא בא בחשבון.
(כדאי גם ללחוץ לשיפוץ התחנות הישנות והוספת מסננים בהן, זה ינקה את האוויר יותר מחסימת התחנה החדשה באשקלון.)

יעקב אמר/ה...

מייקל,
גם אם תרצף את כול הנגב בפאנלים עדיין אתה זקוק לתחנות כוח (פחמיות או גזיות) כדי לספק חשמל בלילה...

אנונימי אמר/ה...

זה דווקא מסתדר מצויין...
הם הרי מזנטרופים.

היהפוך הסרטן את עורו?

אנונימי אמר/ה...

למיטב ידיעתי תחנת הכוח שכבר קיימת באשקלון מספקת יותר חשמל ממה שצורכים תושבי העיר. למה שלא יבנו את התחנה החדשה במרכז הארץ?